[2004-7-14 10:12:31]
主持人：各位网友大家好，欢迎来到TOM访谈，今天我们有幸邀请到了教育部考试中心中英中心信息部韩庆久主任给大家谈谈新近推出的项目NIT－PRO。首先请韩主任做个自我介绍。
韩庆久：我叫韩庆久，是教育部考试中心负责少儿NIT和NIT－PRO项目的责任人，非常高兴和大家见面。
主持人：大家可能对NIT已比较熟悉了，教育部今年5月推出了NIT－PRO，请韩主任就这个项目给大家做个介绍。
韩庆久：简单来说是在原有项目应用计算机考试(NIT)的基础上推出的面向职业技能的培训考试。从内容上来讲，现在分为三个层次，初级工程师、工程师和高级工程师。从方向上，我们现在推出三个方向。一个是软件设计、二是网络、三是电脑美术设计。
主持人：NIT考试和NIT－PRO考试最大的差异在哪里？
韩庆久：我不太好评价其他的项目，就从NIT－PRO这个项目本身来说，一是内容的不同。每个考试项目都有自己的考试体系和内容体系。第二我想在形式上不同，我们的考试把考试分为案例考试和上机考试两个环节，这在其他的考试项目中是没有特别是案例考试形式。是一个全真案例的考试形式。也是我们在这方面的一个创新。第三个部分是考试里的不同，我们试图更全面、更深入地考察一个人在企业实际工作当中是否能胜任一个岗位需求的能力方面考察。比如一个人的团队精神、协作能力和知识与信息获取的能力等等。这也是我们的一种尝试。
主持人：从新项目酝酿到现在推出来经历了多长时间？
韩庆久：应该说有一年多的时间，在这个过程当中我们也得到了多方的支持和帮助。
网友：为什么要推出NIT－PRO？以前不是有NIT吗？是不是跟国外的一些职业培训接轨？
韩庆久：应该从几个方面去说。一个是从NIT体系改革本身我们需要在这方面做出探索和尝试。另外我们也感觉到国内有很多的考试和认证项目，虽然比较繁杂。但无论是在内容上还是各方面都存在不同的问题，很难贴近企业的需求。企业在选择一个员工的时候也很难把某一个证书真正作为衡量应聘者是否适应其工作岗位的标准。我们推出这样一种项目应该说是社会的需求，也是改革的需要。
主持人：那么职业培训证书尤其是IT培训证书在国外找工作时是非常重要的，而国内则完全不是这样的情况，是否想通过推出NIT－PRO来提高认证的含金量？
韩庆久：有这种考虑。
网友：大学生考NIT－PRO有什么好处？
韩庆久：我想这个好处有两方面，一个好处是提高其适应工作岗位的能力，第二对其求职就业有所帮助。
主持人：报考NIT－PRO需要考生有什么样的水平？
韩庆久：我们的要求应该是高中以上文化水平。实际上最好的学历要求应该是在专科或者是本科这个层面。
主持人：在职业技能方面有什么要求呢？
韩庆久：有些方面是有特殊要求的，比如电脑美术，应该在美术、美学方面有一定的基础，如果完全没有基础来学还是比较困难的。
主持人：跟NIT相比NIT－PRO是一个较高层次的认证？
韩庆久：从能力层次上是比较高，从应用能力来讲可能也更强。应该说NIT是一个金字塔的结构形状，低端有面向普及的内容，比如操作系统，Office，还有面向少儿的NIT，中间还有一些专业层次比较突出的模块，比如说photo、数据库、简单的C语言等等，更高的是NIT－PRO，面向职业技能的，以IT作为自己将来的岗位或者职业作为我们培训对象，这部分人是我们NIT的考试对象。
网友：NIT－PRO证书真的能具有很高的含金量吗？能对就业有直接帮助吗？
韩庆久：含金量我理解是两方面，一个含金量是是否能够真正让你个人具有真实的能力，即面向未来工作岗位的需求和工作任务的挑战，以及能否应对这种要求的能力。第二种是来自于社会的承认。首先我们这个项目是国家级考试机构推出的考试项目，另外我们有一个非常庞大、完善的管理网络以确保证书的质量。同时我们还有一些相应的机构去推动这个项目的发展，使社会更多地去了解我们的项目。这样逐步会让社会了解和接受我们的项目，这样会赋予证书真实的含金量。当然可能还会有人会理解能否跟什么东西挂钩，我们也在尝试做这方面的工作，比如尝试跟学历教育接轨。
主持人：可能很多人希望通过取得这个NIT－PRO证书，在找工作的时候有更好的机会。
网友：报考NIT－PRO的费用大吗？
韩庆久：相比之下应该算是非常低的。我们的初级工程师考试是300元，这里包括了三到四门课的考试费用。
韩庆久：工程师考试费用是500元，也是包括了三到四门课程的考试费用。跟国际的考试相比我们的费用是非常低的。
主持人：NIT－PRO最大的特色是企业的全程参与。
网友：NIT－PRO提倡的企业全程参与是如何体现的？
韩庆久：企业全程参与体现在几方面，首先是体系制定，我们体系标准的制定都源于企业的需求，我们做了充分的调查。这点来说应该是我们一个很大的特色。
主持人：那么在制定这些标准过程中是否很多知名企业都参与进去了？
韩庆久：是这样的，包括金山、263这些比较知名的企业。所谓企业全程参与第二方面是教学过程中，我们教学的所有案例都是来自一些知名IT厂商的真实案例。这些案例都是在一些企业中实际应用过的。我想什么叫企业的真实需求，这方面更能体现企业的真实需求。第三方面是体现在考试过程中，我们的案例考试也是由一些真实企业提供的真实案例作为我们考试的试题。
主持人：考官是谁？
韩庆久：考官是由我们培训和选派的。
主持人：企业参与吗？
韩庆久：考试过程中学生自己完成，考官只是起一个监控作用，这里没有要求企业完全参与。第四方面是体现在企业在就业服务方面的参与。我们有一个比较庞大的就业服务网络来帮助参与过NIT－PRO学习、培训和考试的学生找到自己期望的工作。
主持人：那么是不是意味着只要参加过NIT－PRO培训、考试，通过这个系统就可以找到他们满意的工作？
韩庆久：我们是一种服务。我们帮助学生达到一定的能力，同时给他提供一些信息，另外通过我们企业人才网络给学生推荐工作，是否真正可以找到这个工作恐怕还有一个双向选择的问题。
网友：现在培训到处都是，对面临就业难的大学生而言，到底如何选择？
韩庆久：学NIT－PRO(笑)。
网友：NIT－PRO到底有什么独特之处？
主持人：刚才提到的企业全程参与应该是其中的一点。
韩庆久：对。另外我们在考试的时候希望可以真实全面地考察一个人的能力，比如团队精神、协作能力、知识与信息的获取能力。大家都知道，信息化社会掌握一门知识不是最重要的，更重要的是知道如何获取知识。在这方面的能力的大小很大程度上决定了一个人能否胜任未来的工作。在这方面也应该是现在企业中对人才的需求。但在现有体系中对人力资源的考核恐怕都没有体现出这点。从这点来说是很不正常的，作为考试应该与时俱进，能够真正符合企业的需求。在这方面我们也做出了一定的尝试。
网友：听说在NIT－PRO教育项目中教育部考试中心选择新东方考试教育科技集团作为合作伙伴是吗？为什么？
韩庆久：是这样的，首先来自我们的需要。我们希望把我们这个体系构建成一个真正对考生和学员有所帮助，特别是在教学与培训方面有所帮助的体系。NIT－PRO本身就是一个培训与考试系统，不是一个单纯的考试系统，在培训方面我们需要一个非常有经验，同时对于IT教育有极高热情的机构作为我们的合作伙伴。而新东方恰恰在这方面是比较优秀的一个企业。所以我们跟他们建立起这样一种合作关系，实际上是对于我们这样一个体系，特别是培训方面的教学设计、培训服务等各方面，对于我们来讲是一个很好的补充。
主持人：那么新东方教育集团在NIT－PRO里承担什么样的角色？
韩庆久：我们是教考分离，我们主要是负责考试以及相关的认证工作。对新东方来讲主要是负责教学设计、培训服务、人才就业服务以及相应的一些推广工作。
网友：NIT－PRO的课程设置是怎样的？
韩庆久：首先从专业方面来讲我们分为三大方向，一是设计、二是网络、三是电脑美术。在每个方向上，我们又根据企业可能应用到的不同的技术平台又细分了很多方向。比如说在软件设计这个专业方面我们有C语言工程师、JAVA语言工程师、国际软件企业工程师，有对日方向的，也有对欧美方向的。恐怕每个国家对于软件编写都有一些规范和要求，都是不同的。我们作为这样一个培训和认证机构，应该给不同的企业提供更个性化的服务。在电脑美术这个大方向上我们又细分为平面的、三维的以及建筑方面。另外在软件课程的设置上我们比较有特色，首先我们非常综合，可能涉及到不同厂商的软件内容，另外还涉及到一些其他方面的东西。比如在电脑美术方面，你的美学、构图、层次、色彩，在这方面我们也要进行培训。比如作为广告设计这样一个专业方向，除了你要使用相应的软件以外，恐怕还要涉及到一些广告的创意，广告设计的工作流程，甚至于印刷的流程，纸张的分类，包括报价等等，这些内容都作培训内容中有所体现。我们所有的内容都是跟企业真实的工作流程完全一样。也就是说在我们这样一个体系中培训的学生，可以说具有了一些企业中的实际工作经验，当然这个是很浅薄的，不够深入。但应该说他完全能够了解一个企业中真实的工作过程。
主持人：这三类课程基本课时都是多长时间？因为您刚才讲要学这么多东西，是否时间会比较长？
韩庆久：是这样的，既然学的东西多，时间会比较长。比如我们的初级工程师大概是200－300多学时。工程师要有700－800个学时。
网友：我是一个大学环境专业的学生，很想成为一名平面设计师、请问我这样的基础学习NIT－PRO课程适合吗？
韩庆久：从文化基础上应该没问题。
网友：报考NIT－PRO是否跟报考全国计算机等级考试一样的程序？各地都可以考吗？
韩庆久：恐怕不太一样，因为NIT－PRO是一个培训和考试体系，我们希望学生通过我们的培训以后里参加我们的考试。因此学生报名都是在我们的收钱培训机构里报的，这跟计算机等级考试不完全一样。
主持人：现在全国机构多吗？
韩庆久：因为刚刚推出还是在一些局部地区进行试点。现在比较确定的几个地方是北京、广州、长沙、哈尔滨这四个城市。到九月份可能会有十几家，年底之前不会超过20家。
网友：据说NIT－PRO是职业技能最好考核，能评价学生技术实践能力，请问这是怎么实现的？
韩庆久：我们首先是通过一个完整的方针的企业工作过程对考生进行培训，同时也是在一个模仿企业工作流程的环境中来考核学生。主要的手段是通过真实案例的教学和真实案例的考试来达到。
网友：大家都知道有很多职业资格考试，名称不同，但考试的形式是大同小异，这次的NIT－PRO虽然一直强调实用性更强，会不会与以往的职业资格考试一样只是改一个名字而让我们失望呢？
韩庆久：我相信不会的，首先我们的理念就和以往的考试不同，另外这种考试形式已在NIT考试项目经过多年的实践。特别是这一次我们更加提出了一个企业全程参与的理念。这个理念贯穿于标准教学、考试和最终实践中。通过这样一系列的手段保障，我相信不会让大家失望的。
网友：就计算机本科的毕业生来说，通过工程师考试大概需要多少学时？
韩庆久：如果是计算机相关专业的学生基础能力应该是可以达到的，但可以说并非所有计算机专业的学生都可以通过NIT－PRO考试。因为NIT－PRO所讲述的一些内容跟大学的教学内容是有所区别的，有些内容是大学教学没有的。特别是一些企业工作流程，比如软件设计的一些工作流程以及相应的操作规范。这些内容据我了解在大学课程中涉及还不是很多。所以我们仍然是建议计算机本科专业的学生参加培训，当然如果是计算机相关专业可能学的内容会减少，也就是原来内容的三分之一。
主持人：就是说课程设置是根据不同水平设置的？
韩庆久：可以这样说。
网友：案例考试是什么？怎么操作的？分组操作现实吗？
韩庆久：案例考试是我们的一大特色。关于分组，我们一个案例是根据企业实际工作的流程分为若干个环节。每一个环节有一名考生来完成。比如说把一个案例分为三到四个环节，这样要由三到四个人一起完成，每个人完成其中的一部分。从过程来讲是跟企业的过程一样，从工程来讲完全是随机的。通过这点也可以考察出考生的团队精神和协作能力。因为在这个过程中他要及时跟同组其他人员做沟通。
主持人：那这个分数如何判定？
韩庆久：分数我们是由专家对所有人员做出案例设计结果进行评测，我们有非常严格的一个评分标准。给出的分数是分成两部分，一部分是对整个案例的分数，这部分分数代表你这个团队的整体水平。同时从这点上也可以体现出每个人的团队精神和协作能力。同时也给出每个人在案例设计当中自己承担的那部分工作任务的分数，作为个人成绩。就是说在我们的评测中既能够体现出团体成绩，也能体现出个人成绩。
网友：软件工程师考试和人事部的软考是否有竞争关系？到底什么样的人适合这样的考试？
韩庆久：我不愿意评价其他的考试项目，我觉得不管是什么样的考试项目，其需求都应该来源于一个社会的需求、企业的需求、行业的需求，只有符合这样需求的项目才真正具有存在的价值和存在的意义，它才有生命力。
网友：怎么申请指定培训机构和指定考点？
韩庆久：培训机构可以到我们的培训合作伙伴新东方集团那儿去申请，考试点是由我们来审批。
网友：NIT－PRO特色之一是全真案例教学，那么哪些企业将自己的项目作为NIT－PRO职业教育的案例呢？
韩庆久：现在有五十多家企业愿意给我们提供一些案例，其中包括金山、263、中国电信、方正等等。
主持人：大家可以上网去查一下，今天我在Google搜了一下，有很多企业，包括方正在内很多企业签了NIT－PRO这个项目。
网友：每次的主考企业都是一样的吗？
韩庆久：这肯定不会，不叫主考企业，而是协考企业。每次协考企业都不一样。
主持人：那么是否会因为企业不同，而造成我两次考试分数差距比较大，影响找工作怎么办？
韩庆久：企业给的案例并不是完全不修改的，而是经过我们的处理，使其有一定的公正性。就是说对不同考次参加考试的考生要有公平性，就是在难度和测量方面要做到一种平行性。
主持人：NIT－PRO一年考几次？
韩庆久：每年考四月次，分别在3、6、9、12几个月。今年有一次半，12月份有一次比较正式的考试，9月份有一次试考。
网友：我觉得自己有一定好的编程基础还一定要参加培训才能考试吗？
韩庆久：仅仅有编程基础是不够的，还要掌握企业的工作流程和规范，这些都掌握了，可以不参加培训。
网友：政府和培训机构合作进行培训、考试，对参加培训的人是否公平？
韩庆久：从考试角度并没有不公平，考试的题目都是由教育部考试中心来定的，是按我国有关法律的规定来行使我们的权力。
网友：NIT－PRO推出以后宣布了中国IT考试有了职业标准，可以说意义是非常重大的，推出这个项目后NIT是否会取消？
韩庆久：NIT是一个金字塔的结构，我们需要一个很大的塔基，NIT－PRO是整个体系中的一个塔尖，能力层次要求比较高。所以这个体系应该说是一个完善的体系，并不因为塔尖的出现使我们塔基不存在了。
网友：网络及网站工程师和思科、华为相比有什么优势？
韩庆久：这方面我仍然想谈谈我们的特色，首先我们是跨行业的，一个企业对软件工作人员的要求恐怕也是跨厂商、跨软件的要求。另外我们还是考试和培训相结合的体系，可以使考生更全面地获得知识、能力的支持和其他的服务。
网友：教育部主管考试，那考试之后的就业服务是由谁承担？
韩庆久：应该是由我们和新东方共同承担。
主持人：您刚才提到要提供一些双向选择的机会包括人才选择的网络。
韩庆久：是这样。
网友：请问在暑假专门针对在校计算机和在校大学生的培训吗？
韩庆久：我们这个项目刚刚推出在部分地方有这样的服务，比如长沙、北京、广东，并非在全国都有。目前还处于试点阶段。
网友：NIT－PRO除了笔试还有机考，机考的考试形式是什么样的？
韩庆久：纠正一点，NIT－PRO没有笔试，全部是机考。全部在计算机上完成一个真实的案例，这部分考试我们称之为案例考试。另外一部分是上机考试，上机考试是通过一些客观题、问答题这样一些题型。对于一些基础性真实、理论以及通过案例考试考察不到的内容进行考察。同时也是对案例考试真实性的一种验证。
主持人：考试时间有多长？
韩庆久：每个层次的考试时间是有所不同的。初级工程师的考试，案例考试部分是两天，上机考试部分是三个小时左右。工程师这个级别的考试，案例考试是四天，上机考试也是三个小时。
网友：请问NIT－PRO有没有官方网站可以查询一些相关的消息或者我们可以在哪里获取官方的NIT－PRO信息？
韩庆久：我们有一个网站www.nitpro.org。
主持人：网友朋友们也可以到新东方网站查询。
韩庆久：在我们考试中心的网站上也有。
网友：如果不上网查询是否可以和韩主任直接交流？
韩庆久：欢迎，我的E-mail是hanqj＠mail.neea.edu.cn。
网友：NIT－PRO教材哪里可以买到？
韩庆久：通过新东方以及相关的授权培训机构可以买到。
主持人：等于说新东方下面还可以有一些不同的机构？
韩庆久：对。
网友：信息部的认证和国家教育部的认证有何不同？
韩庆久：我从来不去评价其他的项目，作为教育部考试中心一是在考试内容上我们尽可能使其严谨，更加贴近企业的需求，更加能够体现职业教育就是就业教育这样一种精神。在管理上，我们有一个非常庞大的管理网络。大家知道，像高考、自考这样一些大规模的考试项目，都是在我们这样的管理网络下运行的，我想通过管理网络来管理我们的相应的考试项目，特别是我们这些社会考试项目，应该说可以保证我们这些考试项目的考试质量。
网友：NIT－PRO课程真的能搜集到全真案例吗？企业真实的全真案例吗？
韩庆久：勿庸置疑。
网友：电脑使用工程师和ADOBE认证和MAYA认证有什么区别吗？
韩庆久：刚才我谈到了，我们这个NIT－PRO包含其他课程不包含的流程，包括企业的真实工作流程，当然还有其他一些不同，比如考试形式等等。
网友：NIT－PRO考试和一般考试相比，水平很一般的人要参加这个考试学时会增长吗？
韩庆久：首先我们的考核标准就是来源于一个企业的用人标准，所以从这点上来讲，对于一个应试者来说是具有一定难度的。如果说你原来的基础不是很好，应该会学习很长时间。我们要保证每一个获得证书的考生在能力上是有所保障的。
主持人：考试结果有效期是多长时间？
韩庆久：两年。
主持人：第一次没过，第二次补考的时候还收费吗？
韩庆久：费用是要收取的。
主持人：现在IT进步非常快，你们会根据新的技术制定新的课程吗？
韩庆久：我们会根据新技术的发展不断推出新课程。对于参加过我们培训和考试的考生我们也是有很多服务的。我们也鼓励学生通过自学等其他形式或者网络服务更新自己的知识。并不要求所有学生在两年后重新学一次新的内容，再来参加一次我们的考试。始终保持学生参加一次我们的考试后，在整个过程中都会得到我们全面的服务。
主持人：有没有考虑过这个学生通过两年学习通过了认证，出现新技术之后我们再定期地让他们回来进行新的课程培训。
韩庆久：我们有这种课程服务，如果考生愿意可以。
网友：现在国外大品牌的考试认证在国内有很多，教育部这个NIT－PRO有信心超越他们吗？
韩庆久：应该说有吧。
主持人：应该说NIT－PRO的含金量是非常高的，感兴趣的网友可以到教育部关于NIT－PRO的网站还有新东方职业培训的网站上查询相关的信息。今天的访谈时间差不多了，非常感谢韩主任到我们这里来做访谈，最后请韩主任对NIT－PRO这个项目再说几句。
韩庆久：NIT－PRO是一个新生的项目，无论是在内容上还是在我们的理念上，都有所创新。我们非常希望各位网友和社会各界的朋友关心、关注我们这个项目，爱护我们这个项目，能够帮助我们共同推广好个项目。我相信NIT－PRO的推出，会为我们国家IT人才的培养以及IT人才与企业的衔接做出我们的贡献。
主持人：网友朋友们还有问题可以到相关的网站查询，本次访谈到此结束，谢谢各位网友朋友的参与，谢谢韩主任。
韩庆久：谢谢网友。 |
