为了让2006准MBA考生和在读MBA考生客观、全面了解MBA教育实质，有效把握个人职业生涯发展规划，华章MBA与中国MBAhome网联合新浪网教育频道共同推出MBA名校面试与职业生涯发展规划访谈。特请出国内权威资深MBA专家于2006年01月24日晚上18：00～20：30倾情奉献MBA教育讲座。以下是访谈实录。
主持人：樊登 中央电视台CCTV-1著名主持人，99国际大专辩论赛主辩手
嘉宾：毛东辉 清华大学MBA教育中心常务副主任、清华大学MBA面试主考官、清华大学经管学院职业发展中心主任
白玲：CCTV绝对挑战栏目资深专家顾问、北京大学MBA面试主考官，白玲工作室首席咨询师、国内资深的职业咨询师
樊登：各位新浪网和MBAhome的网友大家好，我是樊登，非常高兴和大家一起分享关于MBA的面试和职业生涯发展规划的话题。
这两天刚刚经过了MBA的笔试，大量的考生都在惴惴不安的准备面试，这个时候新浪教育频道、白玲工作室和华章MBA学校、MBAhome网共同举办这次活动，有不同的注意。为大家介绍一下两位嘉宾：毛东辉，清华大学MBA教育中心常务副主任、清华大学MBA面试主考官、清华大学经管学院职业发展中心主任；还有一位是白玲CCTV绝对挑战栏目资深专家顾问、北京大学MBA面试主考官，白玲工作室首席咨询师、国内资深的职业咨询师
毛东辉：网友朋友们大家好，
白玲：大家好。
樊登：开始之前毛老师一直和我交待，她来这儿是带着很大的心理压力，为什么呢？
毛东辉：应该用一个更恰当的词，我觉得是一种责任感。因为我们知道这么年轻人，花费非常大的时间和精力准备MBA招生考试的挑战。
我们今天在这里用短短的一两个小时给他们传递一些信息，但是这些信息必须有价值、对他们有帮助，同时又要遵守学校项目管理的规定和要求。所以这种责任感和压力是并存的。
樊登：你最希望传递的是哪方面的信息？
毛东辉：我们希望看到招到清华MBA希望招到的学生，而不是那些不适合学习MBA的学生参加这样的考试。项目总是这样希望招到想招到的学生。
樊登：为什么有这样的担心呢？以前遇到过很多这样的案例是吗？
毛东辉：不应该说很多，应该说绝大部分的MBA学生的职业生涯的规划、方向感、目标感是不错的。但是不排除有部分MBA想成了他本身肩负的职责以外的东西，成为了跳板，成为了快速拿高薪的过程。
樊登：难道不是吗？
毛东辉：是一个提高的过程，但是要看对什么人而言。好象“皮之不存、毛将焉附”的概念。如果教育MBA所依托的个人的素质、个人的准备，以及个人的长远把企业经营管理作为自己长期服务的目标设定的人，MBA教育并不是好的解决方案。
樊登：白老师你会建议哪类人要考MBA，哪类人不要考MBA呢？
白玲：简单说是具备一定的管理经验的人，但是如果想拿MBA做跳板的人，一定要分这类人，这个时机是不是学习MBA的最好时机。从用处来讲MBA学习是有用的，但是从实际收益来讲，相当于投资，对于收益来讲不同人来说价值不一样。我会选择能够快速通过MBA学习提升自己的学生，有很多人其实不用学习MBA，有些人通过参加沙龙活动，结交自己的圈子，就可以不学习MBA。其实投入对于不同人来讲是不一样的。我是做职业规划的，从持续发展的角度一定是要算帐。
樊登：考生觉得MBA比考研简单，他们可能拿不到正常渠道的硕士文凭，可能通过MBA解决。
毛东辉：现在社会很大的压力，就是学历的压力，因为本科，本科文凭不足以保持职业竞争力。很多学生工作两三年、三四年乃至七八年的时候总觉得文凭不如别人，有这样的文凭压力的存在。所以大量年轻人希望得到硕士文凭，使自己学历的竞争力达到一个程度。当然文凭不是越高越好，文凭相对比较高还是有优势的，尤其是现在高校扩招，大学生毕业的人数每年都非常多，今年一年毕业300多万各类应届毕业生，这当中肯定是本科生为主，研究生相对少很多，所以本科生遍地都是，这样文凭的竞争力就弱很多，很多单位的招聘只要研究生，包括一些国有企业、一些知名的国内外企业，导致了文凭压力特别大。但是文凭压力能不能转化到MBA教育上，是不是MBA好考，而且MBA又是面向各个专业领域的，不像考硕士，你需要在相应的专业从业你才有竞争力，MBA是对所有人多开放，招生标准是要求只要有正规的本科学历，甚至大专符合一定条件也可以报名，但是MBA绝不能成为获得硕士文凭的渠道或者是走捷径的方式。否则进来以后会很麻烦，职业发展中心，即便是现在很多MBA项目根本没有职业发展的部门和服务，只能进来以后，读了MBA以后，要靠你自己MBA后的职业发展。
简单说一点是谋生，说高层次一点儿是职业发展，你仍然要解决、面对这个问题，而且时间非常快就是两年，甚至不到两年的时间就要面对这个问题。清华经管的MBA项目有一个比较强的职业发展中心可以对学生的困惑给予咨询和帮助，但是只是帮助，根本问题还是在学生自己。如果你一开始的动机就已经偏了，那么就算得到MBA文凭，我们有些学生就是这样，仍然很困惑，仍然不知道茫茫职场哪里是我的港湾，哪里是我事业的平台，哪里是我发展的方向。
樊登：我理解你的意思是面试当中挡住一批学生进清华，其实是帮助了这些学生，他们笔试成绩虽然很高，但是他们不是适合做职业经理人的材料。
毛东辉：我这个人本身的责任感很强，我不会那么盲目的乐观，告诉大家一些非常漂亮的前景，非常好听的数字，这些情况我也知道，我们的确有经过清华MBA项目的提升，我们有大量的案例，从不起眼的职员一越成为国际投资银行的经理人，这样的项目是我们项目要选择的。我讲一个学生，他在鞍山一间中国普遍的地方支行工作，工作了七八年，他本身学习金融专业，在银行里默默无闻的一个大学生，工作了七八年以后，觉得单位能够提供的成长空间和工作挑战性都已经不能让他感觉非常有意思了，这个时候他想到了要学习，提升自己，想到读MBA。经过认真的准备、努力的考试，最后成功的进入到清华的MBA项目，这个学生本身属于慢动作型的，他的谈吐，他与人打交道，他的快速学习能力、快速进入状态这些情形都显得比较慢，但是有一点他韧性比较好，他的英语并不是所有学生中口语最漂亮、谈的最流利的，但是他扎扎实实的、认认真真的在学习、在提高，他对整个投资环境和未来要了解的领域的了解也不是很快的进入状态，他也是很实在的积累，但是有一个好处他非常勤奋、非常踏实，经过这一段时间的学习以后，他那个时候找到我们，就想我到底能怎么样，我的基础如何？我们的学生中这样基础的比比皆是，这样的学生很多。他当时也很迷茫，不知道要干什么，他大概知道自己要进入到金融类公司里。
樊登：你怎么帮他呢？
毛东辉：他这个案例其实是比较顺的，他至少自己要进入一个商业平台，金融投资类的工作，但是他的基础不好。所以他利用学校期间的两年时间，在学业知识结构再继续强化，因为他本身本科学习金融专业，但是他要站在更高的高度，掌握金融类的知识。同时他职业素养并不是很好，他在银行里工作了七八年，他在外企的商务沟通、商务交流、资本市场、金融市场的运作并不是很了解，所以他参加了非常多的金融俱乐部、金融沙龙活动，结交这方面的人，观察他们的行为、作态以及对这方面问题的看法。同时外企的职场商业文化训练也不够，所以他的面试技巧不好，不会写简历，更不要谈非常优秀的案例讨论、小组面试等等环节中胜出。所以每一场学校办的面试指导，我们邀请很多面试顾问给学员做指导，他都参加，总是坐在第一排，总是两眼盯的死死的学习了解面试的准备，心里的准备等等问题。因为专家培训的时候，不管是讲技巧，还讲很多和他们的行业比如金融行业的知识，让他触类旁通，经过这些准备，他最后锁定了一间非常优秀的国际化的金融资讯公司，7轮的面试，他从第一轮认真准备，再认真准备到第三轮、第四轮，到最后一轮四个学生，他也知道自己英文不是说的最好，他给自己一个心里暗示，我知道不是说的最好，我要说清楚，所以他自己说的稍微慢一些，这些面试官是可以理解的，因为他们是在本土成长起来，没有海外生活经历，所以他慢一点儿，但是能够说清楚，把自己的观点表达清楚，经过这些心里暗示和准备，至于金融市场谈论的问题他已经做了相当的准备，所以比较难的是英文沟通的小问题，最后他拿到了这个职位。
他说MBA帮助我心理素质、知识结构、人际关系，以及从中国遍地都是普通银行支行的普通工作人员，两年一步跨入到世界顶级金融投资机构，打开了面向全球的一扇窗。
樊登：你越讲这个，网友们越着急，他们眼睛盯着清华大学、北京大学，但是有一个面试的门槛，你们经常给学生做如何应对企业面试的辅导，为什么不做一些应对自己面试的辅导呢？
毛东辉：我打断一下，进入这个话题前应该把前面的讨论总结一下。就是只有真正了解什么是MBA的人，才应该去报考。
到底什么是MBA教育呢？MBA教育培养的目标是什么，各个大学的MBA项目都有它的培养目标。但是最关键的几个字比如“具有国际视野”，通晓一般经济规律，落在“商业领袖”或者“职业经理人”这几个字上，所以MBA培养的不是艺术家、不是体育运动员，不是其他各个专业领域专门人才，培养的是经济环境下企业经营管理的职业经理人或者职业运动员，它对照的是职业运动员、职业作家等等职业的人才，什么是职业？就是以此为生，终生从事这样的职业的一类人。读MBA的人愿不愿意或者是否具备这样的性质，有没有这样的兴趣强烈的个人抱负来做这样的事情，在企业从事经营管理，企业是什么东西？经营管理是什么东西？它是社会价值的创造者。是把各种资源通过优化整合最后提供价值、提供服务、提供增值的商业模式，这是市场经济环境下非常普及普遍的层面。
所以读MBA的人是希望通过学习MBA，来选择在企业商业环境中从事经营管理以此为自己的职业的这样一些人。他应该具备从事这个行业应该具备的个人素质和兴趣。有的同学说我对经商没兴趣，我问你为什么读MBA。他说我当时觉得考个硕士，选选就考进去了，他凭的是他的智力，凭的是他出色的临场的一些技巧性的能力，而不是问了自己的内心深处。
樊登：能不能这样理解，你面试的目的就是真正把适合读MBA的人选拔出来。
毛东辉：你说得很对。
樊登：以前也过失误，我听你讲好多都是你的学生进来以后告诉他不想经商，面试中怎样清楚识别这个人不适合、那个人不适合呢？
毛东辉：这种失误本身是一个博弈的过程，不能用“失误”形容，这本身是我们招生体制、面试体制的设计问题，这么短时间挖掘一个人深层次的东西，人又是很复杂的，短时间里做到这一点是很难的。加上又有这么多的应试辅导，等等准备让这个难题更加大了难度。所以我更主张每个学生、每个考生应该对自负责任，对自己的前途负责任，不要为了拿文凭而拿文凭，不要看到别的MBA学生毕业拿高薪你就有了从众心里，如果自己想清楚，可以咨询像白玲这样的专家，甚至可以考前了解一下相关信息，包括到我们职业发展中心了解一下到底自己的程度怎么样，而且你还要交这么贵的学费，还要付出两年的时光，这是对自己负责任的事情，为什么要伪装或者欺骗这个动机呢？
樊登：他们都是想要自己更优秀，每个人都在做道高一尺、魔高一丈的训练，他如果不去就会吃亏。白玲老师每天帮助别人进大企、进入大机构，也是这个道理，如果从机构来考虑，可以说你不用来这里，来这里做准备，那么怎么做准备呢？
白玲：对于我来说如果大家已经选定了，我会想你怎么把面试这一关过去，你把自己正常的状态表现出来。我帮企业面试，包括在北大光华做面试其实也发现很多学生面试是提前准备不够好，他确实不知道怎么样在面试中表现自己，而且这里面很核心的一点对自己的认识，对MBA的认识都不到位。毛老师刚才告诉大家一个概念，MBA是学什么的，什么样的人学MBA。
以前大家存在很多误解，我自己觉得在职业规划环节上我们选了方向，我们有途径，MBA就是很好的途径，你要跨过这个门槛帮助自己，我觉得面试这个准备是一定要做的。
樊登：面试要筛掉一半人是吗？
白玲：大概是40%。
樊登：你说他们准备不足一般体现在哪些方面呢？
白玲：这和到企业面试是一样的，最主要是把自己搞清楚，第二把人的需求搞清楚。在MBA面试来讲，有两点，第一你自己是谁？你要什么？第二你要学MBA，MBA可以帮助你实现什么。我觉得在这个问题上很多人就是准备不够。
樊登：如果他本身从校园出来做了三年考研工作都没有考上，转头考MBA，这种情况下如何帮助他们包装呢？
白玲：MBA学习的关键点有三个方面，第一个方面是知识培训，毛老师刚才讲了一个例子，通过自己能力和知识的培养自己获得了成功，为什么获得资讯类公司，如果说我希望以后也从事和知识有关的，比如说我做编辑，比如我做咨询、做传媒领域的其他网络，第二个方法不管是市场运作，可能原来学了很多理念，但是现在要学习方法。第三个是人际圈子，MBA有一个沟通的桥梁，有的人说对MBA非常感兴趣，但是以前一直苦于没有地方交流。我觉得应该说在任何时候面试都抓两个点，第一你要什么，你的取向和我给你的是不是一致。第二你先天具备的基本素质，宏观综合分析能力，逻辑思维能力、对细节的考虑能力，这种东西很在意。
樊登：你的角度看，通过短期的培训，考生，有没有可能在面试时候表现出这么强的各种力。
白玲：首先方向问题上如果清晰了，这一关可以过。第二个能力问题上，有些人肚子里有，但是有一个语言表达问题，说不出来，所以语言要系统化，这是非常重要的。我们谈到很多人过去经历的时候他在经历的层面上都讲我干了什么，他缺乏对整个工作的分析和归纳，他站在的位置非常低，有时候琢磨一下是能力上的问题还是准备上的问题，如果这个做的很好可以让面试官更好的识别，我在这方面是有能力的，我们在能力判断上费很长时间。有很多搞技术出身的人都具体给你讲我做了什么项目，我和什么什么人打交道，而不是项目的整体效果，未来怎么样，下一步怎么样操作，主要问题是这样。
樊登：毛老师你现在的很多准学生也是在备考，3月份要面试了，从你的角度讲，你希望他们做哪方面的准备呢？
毛东辉：的确我不能跟你谈论很多关于清华面试的很多细节等等问题，这不是今天应该涉及的内容。但是作为通行的考生毕竟要经过面试这个环节，你会面对各种可能的问题，你怎么支持你的逻辑、观点，我们做什么事情总要有一个出发点，你为什么报考MBA，你自己要回答自己这个问题，你为什么愿意停下两年的工作，付那样的学费，它对你的价值在什么地方。很多学生不一定想清楚这些问题。我常常把职业成长和学业成长比喻为两条平行线。它不应该是我工作三年或者五年或者十年，剪断、停止，不论什么原因，为学习而学习。
当然人总要在社会立足，要重新找工作。但是这个前后的连贯性就看不出来了，各式各样的。为什么说不主张这样呢？这种断然的阶段性的过程，而应该把它看成是两个并行线，一个是职业成长路线，从大学毕业找到第一份工作，可能职业的早期阶段比较多的尝试一些不同的职业也是可以的。有些人比较喜欢试试不同的工作，看自己最喜欢做、最有兴趣做的什么。有些人一下找到自己喜欢做的。也有人风险系数非常低，做的就是不喜欢的，但是一做就是八年，不愿意承受风险或者是各种各样的原因。这是职业成长线可以变化，但是总有一个不断提升、不断发展，从职业生涯从初期、到中期，到中后期、到后期，总有一个发展过程，我们也希望大家的专业能力、工作能力、职位、薪水都不断发展。
当然会有一段时间你忽然有一段不舒服的时候，你觉得要么我的感觉经验不够丰富，要么我的管理知识零碎，我是学计算机、学电子、学其他专业知识的人，我没有接触过系统的管理知识体系的教育。平时可能有兴趣看相关书籍，但是仍然觉得知识比较零碎不系统，没有在课堂里通过系统学习掌握的好。同时有很多现实的问题，你得不到深入的答案，人就是对知识有探究的意愿，你对很多社会现象，管理当中的问题，你不知道为什么？不知道背后的根源在哪里。而且这个东西总是不知道的，真是你缺乏，你不舒服。有问题你找不到答案还是不舒服。人成长到一定时期会产生这样一种心理的需求。所以这个时候你就要找答案，找解决办法，很多时候MBA教育正是提供这样一种解决方案的渠道。所以年轻人在这个时候会想我应该去学习学习，应该去提高了。所以学业这个线光有一个学历教育还不够，因为我们所生活、工作的是商业环境，是职场。单有专业技术方面的学历，你觉得不够，所以职业并行线成长的过程中教育这条线需要成长，这个时候需要学习MBA，通过MBA的学习加强自己的管理知识体系。所以这个线要长，如果不长就要制约你职业的生长线，这个时候学习MBA是顺势而为的东西。
学习是终身的东西，学历是给了你一个肯定，当然还可以写到博士，博士的定位是不一样的，博士是定位培养研究型的人。所以大部分人拿到工商管理硕士就差不多了，但是学习是终生的，以后可以经过培训，继续个人的自学，或者反省、自悟等等方式提高你的学习你的认识，不是拿到学位以后从此以后就可以不学习了。
